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	<title>Commentaires sur : Le contrôle direct des parlementaires par les internautes-citoyens : contrepoids démocratique ou vindicte populaire ?</title>
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	<link>http://www.delitsdopinion.com/5editos/le-controle-direct-des-parlementaires-par-les-internautes-citoyens-contrepoids-democratique-ou-vindicte-populaire-1052/</link>
	<description>Au plus près de l'opinion publique</description>
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		<title>Par : Marc-André Allard</title>
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		<dc:creator>Marc-André Allard</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Jun 2009 16:35:08 +0000</pubDate>
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		<description>@seb Bonjour ! Ce site est tout à fait digne d&#039;intérêt, c&#039;est certain. Manier les piques et la critique, à la façon d&#039;un Canard Enchaîné, est divertissant et salutaire. La référence &quot;révolutionnaire&quot;, vous l&#039;avez compris, n&#039;est pas péjorative, elle renvoie au sens premier du terme, politique, mais historique également. Vous mentionnez la première Assemblée de 1789, c&#039;est bien cela que j&#039;avais en tête.
En revanche, la posture &quot;donneuse de leçon&quot; est plus douteuse, je ne suis pas certain qu&#039;elle fasse avancer le débat (en dehors de son rôle de poil à gratter). Elle me semble plus un symptôme que quelque chose va mal dans le lien entre les Français et leurs représentants, qu&#039;un remède à proprement parler.
Voyons comment les débats évoluent, sur ce site comme sur les autres, car ils sont de plus en nombreux, et nous saurons si ces expériences de vie démocratique sur le web apportent une contribution de qualité !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@seb Bonjour ! Ce site est tout à fait digne d&#8217;intérêt, c&#8217;est certain. Manier les piques et la critique, à la façon d&#8217;un Canard Enchaîné, est divertissant et salutaire. La référence &laquo;&nbsp;révolutionnaire&nbsp;&raquo;, vous l&#8217;avez compris, n&#8217;est pas péjorative, elle renvoie au sens premier du terme, politique, mais historique également. Vous mentionnez la première Assemblée de 1789, c&#8217;est bien cela que j&#8217;avais en tête.<br />
En revanche, la posture &laquo;&nbsp;donneuse de leçon&nbsp;&raquo; est plus douteuse, je ne suis pas certain qu&#8217;elle fasse avancer le débat (en dehors de son rôle de poil à gratter). Elle me semble plus un symptôme que quelque chose va mal dans le lien entre les Français et leurs représentants, qu&#8217;un remède à proprement parler.<br />
Voyons comment les débats évoluent, sur ce site comme sur les autres, car ils sont de plus en nombreux, et nous saurons si ces expériences de vie démocratique sur le web apportent une contribution de qualité !</p>
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		<title>Par : seb</title>
		<link>http://www.delitsdopinion.com/5editos/le-controle-direct-des-parlementaires-par-les-internautes-citoyens-contrepoids-democratique-ou-vindicte-populaire-1052/comment-page-1/#comment-377</link>
		<dc:creator>seb</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Jun 2009 21:28:15 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour, 

Personnellement, j&#039;adore le site &quot;godillots.info qui est un très bon site.  Vous trouvez l&#039;idée &quot;révolutionnaire&quot; mais...L&#039;est elle tellement ? En lisant les deux derniers ouvrages de M. GALLO, on apprend, en effet, que nos ancêtres avaient les méthodes beaucoup plus radicales ! 

Aujourd&#039;hui, il est très difficile pour un citoyen de se faire une idée globale du mandat de son parlementaire. Les médias ne l&#039;y aident pas...Et la seule véritable &quot;source&quot; si je puis dire, c&#039;est l&#039;élu lui même !

Beaucoup de nos élus confondent les termes &quot;ami&quot; et &quot;vassal&quot;. L&#039;idée de godillots.info...C&#039;est de leur faire comprendre la différence, si nécessaire avec quelques coups de semonce de la part des électeurs du député visé. 

Quant à la &quot;vindicte populaire&quot;...Pardon, mais un élu qui ne veut pas être sous les fourches, se gardent de montrer le mauvais ex. Nombreux sont les parlementaires &quot;bien notés&quot; à faire leur &quot;pub&quot; via des classements, annotations, et c&#039;est très bien. Je ne vois pas pourquoi il faudrait laisser, complaisemment, salir le Parlement....Par la faute de quelques élus incapables d&#039;être dignes de la France. 

Le site &quot;godillots.info&quot; a l&#039;avantage de nous donner un aperçu de ce que font les élus - libres à eux de venir se justifier : après tout, les médias &quot;traditionnels&quot; ne font rien de plus ou de moins avec leur classement que de &quot;noter&quot; Ministres ou élus...Et lesdits élus ont droit de se justifier (idem, avec par ex, la récente enquête du magazine &quot;Capital&quot; où les élus prennent leur plume pour se justifier) 

Les élus ne comprennent pas qu&#039;ils ont un devoir d&#039;exemplarité. Car ils font plus que faire la loi et la voter. Ils incarnent la France. 

Pour reprendre l&#039;expression utilisée dans le film &quot;la véritable histoire de Cendrillon&quot;, on se doit de rappeler, parfois, aux élus : &quot;vous êtes les plus privilégiés des privilégiés. En conséquence, il vous est demandé de vous soumettre, plus que tout autre, aux charges qui sont les vôtres&quot;. 

Ou encore...Pour reprendre celle de la première Assemblée Nationale &quot;ne fais pas à autrui ce que tu ne voudrais pas qu&#039;on te fasse&quot;. 

Nos élus devraient savoir l&#039;Histoire de notre pays. On attend pas d&#039;une reine qu&#039;elle &quot;fasse&quot; reine, mais qu&#039;elle se &quot;conduise&quot; en reine. On attend pas non plus d&#039;un élu qu&#039;il &quot;fasse&quot; élu, mais soit digne de l&#039;honneur qui lui est fait, d&#039;incarner la France.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour, </p>
<p>Personnellement, j&#8217;adore le site &laquo;&nbsp;godillots.info qui est un très bon site.  Vous trouvez l&#8217;idée &laquo;&nbsp;révolutionnaire&nbsp;&raquo; mais&#8230;L&#8217;est elle tellement ? En lisant les deux derniers ouvrages de M. GALLO, on apprend, en effet, que nos ancêtres avaient les méthodes beaucoup plus radicales ! </p>
<p>Aujourd&#8217;hui, il est très difficile pour un citoyen de se faire une idée globale du mandat de son parlementaire. Les médias ne l&#8217;y aident pas&#8230;Et la seule véritable &laquo;&nbsp;source&nbsp;&raquo; si je puis dire, c&#8217;est l&#8217;élu lui même !</p>
<p>Beaucoup de nos élus confondent les termes &laquo;&nbsp;ami&nbsp;&raquo; et &laquo;&nbsp;vassal&nbsp;&raquo;. L&#8217;idée de godillots.info&#8230;C&#8217;est de leur faire comprendre la différence, si nécessaire avec quelques coups de semonce de la part des électeurs du député visé. </p>
<p>Quant à la &laquo;&nbsp;vindicte populaire&nbsp;&raquo;&#8230;Pardon, mais un élu qui ne veut pas être sous les fourches, se gardent de montrer le mauvais ex. Nombreux sont les parlementaires &laquo;&nbsp;bien notés&nbsp;&raquo; à faire leur &laquo;&nbsp;pub&nbsp;&raquo; via des classements, annotations, et c&#8217;est très bien. Je ne vois pas pourquoi il faudrait laisser, complaisemment, salir le Parlement&#8230;.Par la faute de quelques élus incapables d&#8217;être dignes de la France. </p>
<p>Le site &laquo;&nbsp;godillots.info&nbsp;&raquo; a l&#8217;avantage de nous donner un aperçu de ce que font les élus &#8211; libres à eux de venir se justifier : après tout, les médias &laquo;&nbsp;traditionnels&nbsp;&raquo; ne font rien de plus ou de moins avec leur classement que de &laquo;&nbsp;noter&nbsp;&raquo; Ministres ou élus&#8230;Et lesdits élus ont droit de se justifier (idem, avec par ex, la récente enquête du magazine &laquo;&nbsp;Capital&nbsp;&raquo; où les élus prennent leur plume pour se justifier) </p>
<p>Les élus ne comprennent pas qu&#8217;ils ont un devoir d&#8217;exemplarité. Car ils font plus que faire la loi et la voter. Ils incarnent la France. </p>
<p>Pour reprendre l&#8217;expression utilisée dans le film &laquo;&nbsp;la véritable histoire de Cendrillon&nbsp;&raquo;, on se doit de rappeler, parfois, aux élus : &laquo;&nbsp;vous êtes les plus privilégiés des privilégiés. En conséquence, il vous est demandé de vous soumettre, plus que tout autre, aux charges qui sont les vôtres&nbsp;&raquo;. </p>
<p>Ou encore&#8230;Pour reprendre celle de la première Assemblée Nationale &laquo;&nbsp;ne fais pas à autrui ce que tu ne voudrais pas qu&#8217;on te fasse&nbsp;&raquo;. </p>
<p>Nos élus devraient savoir l&#8217;Histoire de notre pays. On attend pas d&#8217;une reine qu&#8217;elle &laquo;&nbsp;fasse&nbsp;&raquo; reine, mais qu&#8217;elle se &laquo;&nbsp;conduise&nbsp;&raquo; en reine. On attend pas non plus d&#8217;un élu qu&#8217;il &laquo;&nbsp;fasse&nbsp;&raquo; élu, mais soit digne de l&#8217;honneur qui lui est fait, d&#8217;incarner la France.</p>
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		<title>Par : Marc-André Allard</title>
		<link>http://www.delitsdopinion.com/5editos/le-controle-direct-des-parlementaires-par-les-internautes-citoyens-contrepoids-democratique-ou-vindicte-populaire-1052/comment-page-1/#comment-367</link>
		<dc:creator>Marc-André Allard</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 May 2009 12:17:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.delitsdopinion.com/?p=1052#comment-367</guid>
		<description>@Roux : Merci de votre réaction et de venir proposer vos arguments pour faire avancer cette discussion !
Je trouve intéressant et révélateur que vous postuliez immédiatement qu’on ait besoin « d’une autre forme de débat » Vous le rappelez vous-même : nous fonctionnons en « démocratie représentative ». Cela veut dire qu’il existe des moyens par lesquels les élus rendent compte aux électeurs, et que ces moyens sont très encadrés. Le premier d’entre eux : le choix de réélire ou pas un représentant, au vu du bilan de son mandat. En postulant qu’il manque aujourd’hui une « plateforme nationale de contact direct entre élus et citoyens », vous faites donc l’hypothèse implicite que ces mécanismes de représentation indirecte ne fonctionnent plus. Certains députés sont passifs, aux ordres, et ne servent plus l’intérêt général mais la ligne du parti. Il faut donc redonner aux citoyens un moyen d’interpellation directe (=&gt; le contrepoids démocratique). On pourrait contester ce raisonnement. Mais, précisément parce que vous le tenez pour acquis, de manière implicite, vous vous trouvez dans la position de faire « irruption », « intrusion », d’interpeller un peu brutalement. Vous êtes ainsi, au sens politique premier du terme, « révolutionnaire ».
Ne vous y trompez pas : c’est cela qui rend votre initiative novatrice et même séduisante, d’un certain point de vue. Il y a, comme je l’écrivais plus haut, une « valeur de provocation et d’exemple » qui n’est pas négligeable.
Là où j’éprouve tout de même une sorte de malaise, c’est dans la contradiction entre cette posture révolutionnaire et votre souci (légitime) d’être aussi factuel, objectif et impartial que possible. A parcourir votre site, j’ai l’impression que vous êtes toujours sur le fil du rasoir. J’ai décrit plus haut comment, à mon avis, votre ligne d’argumentation face à Mme Pinel trahissait vos gènes révolutionnaires et poil à gratter. Deux autres exemples qui m’ont laissé songeur : le choix graphique d’apposer des tampons « député godillot » sur certains visages (on dépasse le constat factuel pour émettre un jugement de valeur), et les commentaires sur le site, dont beaucoup déclinent le thème du « tous pourris » (=&gt; la vindicte populaire). Vous me direz que vous n’êtes pas tout à fait responsable des commentaires, ce que je comprends, mais le ton subtilement sarcastique employé dans certains de vos articles peut résonner comme une invitation à se lâcher à certaines oreilles…
En définitive, je ne sais pas comment juger des intentions et des objectifs de votre site : trop « éditorialisé », caustique et divertissant pour être une source d’information impartiale, mais également trop soucieux d’une certaine neutralité et légitimité pour pouvoir se déguster en connaissance de cause, façon Canard Enchaîné… Ce positionnement &quot;entre deux&quot; vous dessert, et m’amène donc à émettre des doutes sur votre contribution à la lutte contre les phénomènes que vous dénoncez, comme le présentéisme passif (passons sur l’absentéisme, qui en effet n’est pas le sujet de votre site en particulier).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Roux : Merci de votre réaction et de venir proposer vos arguments pour faire avancer cette discussion !<br />
Je trouve intéressant et révélateur que vous postuliez immédiatement qu’on ait besoin « d’une autre forme de débat » Vous le rappelez vous-même : nous fonctionnons en « démocratie représentative ». Cela veut dire qu’il existe des moyens par lesquels les élus rendent compte aux électeurs, et que ces moyens sont très encadrés. Le premier d’entre eux : le choix de réélire ou pas un représentant, au vu du bilan de son mandat. En postulant qu’il manque aujourd’hui une « plateforme nationale de contact direct entre élus et citoyens », vous faites donc l’hypothèse implicite que ces mécanismes de représentation indirecte ne fonctionnent plus. Certains députés sont passifs, aux ordres, et ne servent plus l’intérêt général mais la ligne du parti. Il faut donc redonner aux citoyens un moyen d’interpellation directe (=&gt; le contrepoids démocratique). On pourrait contester ce raisonnement. Mais, précisément parce que vous le tenez pour acquis, de manière implicite, vous vous trouvez dans la position de faire « irruption », « intrusion », d’interpeller un peu brutalement. Vous êtes ainsi, au sens politique premier du terme, « révolutionnaire ».<br />
Ne vous y trompez pas : c’est cela qui rend votre initiative novatrice et même séduisante, d’un certain point de vue. Il y a, comme je l’écrivais plus haut, une « valeur de provocation et d’exemple » qui n’est pas négligeable.<br />
Là où j’éprouve tout de même une sorte de malaise, c’est dans la contradiction entre cette posture révolutionnaire et votre souci (légitime) d’être aussi factuel, objectif et impartial que possible. A parcourir votre site, j’ai l’impression que vous êtes toujours sur le fil du rasoir. J’ai décrit plus haut comment, à mon avis, votre ligne d’argumentation face à Mme Pinel trahissait vos gènes révolutionnaires et poil à gratter. Deux autres exemples qui m’ont laissé songeur : le choix graphique d’apposer des tampons « député godillot » sur certains visages (on dépasse le constat factuel pour émettre un jugement de valeur), et les commentaires sur le site, dont beaucoup déclinent le thème du « tous pourris » (=&gt; la vindicte populaire). Vous me direz que vous n’êtes pas tout à fait responsable des commentaires, ce que je comprends, mais le ton subtilement sarcastique employé dans certains de vos articles peut résonner comme une invitation à se lâcher à certaines oreilles…<br />
En définitive, je ne sais pas comment juger des intentions et des objectifs de votre site : trop « éditorialisé », caustique et divertissant pour être une source d’information impartiale, mais également trop soucieux d’une certaine neutralité et légitimité pour pouvoir se déguster en connaissance de cause, façon Canard Enchaîné… Ce positionnement &laquo;&nbsp;entre deux&nbsp;&raquo; vous dessert, et m’amène donc à émettre des doutes sur votre contribution à la lutte contre les phénomènes que vous dénoncez, comme le présentéisme passif (passons sur l’absentéisme, qui en effet n’est pas le sujet de votre site en particulier).</p>
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	<item>
		<title>Par : Roux</title>
		<link>http://www.delitsdopinion.com/5editos/le-controle-direct-des-parlementaires-par-les-internautes-citoyens-contrepoids-democratique-ou-vindicte-populaire-1052/comment-page-1/#comment-366</link>
		<dc:creator>Roux</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 May 2009 07:54:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.delitsdopinion.com/?p=1052#comment-366</guid>
		<description>Bonjour et merci pour votre revue de notre modeste initiative.
Vos critiques vis-a-vis des règles préconçues pour le débat vis-a-vis des élus, si elles me semblent un peu dures, sont légitimes et compréhensibles. Pour autant, je ne suis pas sur de saisir quelle autre forme pourrait prendre ce type de débat du fait de l&#039;inexistence d&#039;une plateforme nationale de contact direct entre les élus et les citoyens. Notre site se propose effectivement comme un échantillon, mais nous ne sommes pas des professionnels et la chose ne peut évidemment être parfaite.
Je souhaiterais cependant apporter une critique concernant les objectifs supposés de note site auxquels vous faites référence à la fin de votre texte : comme nous l&#039;expliquons à de nombreuses reprises dans différents argumentaires sur le site, notre initiative n&#039;a pas pour but de lutter contre l&#039;absentéïsme ou de dénoncer une paresse supposée des députés. Cela n&#039;est absolument pas l&#039;objet, au contraire: nous trouvons la polémique sur l&#039;absentéïsme infondée, et nous pointons au contraire le présentéïsme passif, muet et perméable aux débats, de certains députés présents sur ordre qui viennent non participer mais simplement voter pour assurer a out moment le fait majoritaire, biaisant ainsi radicalement la recherche du consensus que l&#039;on est en mesure d&#039;attendre de débats parlementaires dans une démocratie représentative.

Roux pour DéputésGodillots.info</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour et merci pour votre revue de notre modeste initiative.<br />
Vos critiques vis-a-vis des règles préconçues pour le débat vis-a-vis des élus, si elles me semblent un peu dures, sont légitimes et compréhensibles. Pour autant, je ne suis pas sur de saisir quelle autre forme pourrait prendre ce type de débat du fait de l&#8217;inexistence d&#8217;une plateforme nationale de contact direct entre les élus et les citoyens. Notre site se propose effectivement comme un échantillon, mais nous ne sommes pas des professionnels et la chose ne peut évidemment être parfaite.<br />
Je souhaiterais cependant apporter une critique concernant les objectifs supposés de note site auxquels vous faites référence à la fin de votre texte : comme nous l&#8217;expliquons à de nombreuses reprises dans différents argumentaires sur le site, notre initiative n&#8217;a pas pour but de lutter contre l&#8217;absentéïsme ou de dénoncer une paresse supposée des députés. Cela n&#8217;est absolument pas l&#8217;objet, au contraire: nous trouvons la polémique sur l&#8217;absentéïsme infondée, et nous pointons au contraire le présentéïsme passif, muet et perméable aux débats, de certains députés présents sur ordre qui viennent non participer mais simplement voter pour assurer a out moment le fait majoritaire, biaisant ainsi radicalement la recherche du consensus que l&#8217;on est en mesure d&#8217;attendre de débats parlementaires dans une démocratie représentative.</p>
<p>Roux pour DéputésGodillots.info</p>
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